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給創(chuàng)業(yè)者忠告:專注一個小痛點;跨界非常重要錢穎一:騰訊的很多產品都是針對年輕人,你已經是非常年輕的70后了,但你的很多產品是給80后、90后,現在是00后用,通過什么方式理解這些年輕人,讓他喜歡你的產品?我知道你有團隊在設計,但最后還是需要你來決定方向,你怎么能跟上這些年輕人的想法?馬化騰:當初創(chuàng)業(yè)時我們還年輕,那時候把握用戶是沒有問題的,但是現在歲數大了,有些產品我們用過覺得好像沒意思,但后來在國外很火,美國的青少年特別喜歡。
我們錯過很多機會,包括現在國內一些新興的多媒體,或者一些社區(qū)的創(chuàng)業(yè),都有錯過。
歲數大了確實錯失很多年輕人的觸覺。
現在我的辦法是,如果你自己不能解決的,你應該讓了解的人去做。
你可以多和年輕的用戶接觸,觀察他們,了解他們的需求。
你也可以通過投資的方式去投這樣一個企業(yè)。
第三,讓更年輕的一些員工能夠更快速地走上來。
錢穎一:你們有什么制度化的安排,給特別年輕的人發(fā)展機會?馬化騰:人才方面我們需要更努力的年輕人,或者勇于創(chuàng)新的一些人才能夠出現。
我們在內部也是鼓勵內部競爭,你有一些很好的想法,就大膽地去試。
錢穎一:現在90后、00后在你們內部是什么作用?現在高管層還是70后、80后?馬化騰:對,基本都是70后。
錢穎一:現在大學生都是95后了,很多都是90后了,今年清華入學的有00后了。
你們的產品又特別針對年輕人 。
馬化騰:我們把微信做成一個開放平臺,讓很多年輕人喜歡這個產品的服務,由別的公司開發(fā),在微信里能夠使用。
這是一個解決方法,我們未來希望通過一個“小程序”搭建新的生態(tài)環(huán)境,能讓別人開發(fā)一些年輕人的產品,在我們平臺里面跑,同樣我們自己也開發(fā)。
錢穎一:這幾年,國內創(chuàng)業(yè),特別是年輕人的創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)是一個高潮,我記得上一次創(chuàng)業(yè)高潮大概是本世紀初,2000年左右。
你是那一次創(chuàng)業(yè)潮里的幸運兒,也是現在年輕人的偶像,你怎么評價這兩個創(chuàng)業(yè)時代,對現在的創(chuàng)業(yè)者有什么忠告?馬化騰:我覺得現在創(chuàng)業(yè)的條件比我們當年好得太多了,要資金有資金,要環(huán)境有環(huán)境,人才又多。
現在這幾家大的互聯網公司,都在云平臺上打造生態(tài)平臺,創(chuàng)業(yè)門檻其實在降低,這是非常好的事。
當然門檻低了,創(chuàng)業(yè)的競爭也更加激烈,比我們當年還激烈,有利有弊。
總體來說,還是比我們當年的環(huán)境要好。
錢穎一:在這種更激烈的競爭環(huán)境下,到底什么樣的思維方式可以讓創(chuàng)業(yè)者能夠脫穎而出?馬化騰:第一,要專注解決一個痛點問題。
我每個禮拜都會收到一些信件說,我可以幫你實現什么。
在我看來他想得太大了,我的建議是:你想小一點,解決一個問題。
比如說,能不能用手機解決停車的問題,找停車位的問題;或者其它一些小問題,比如考勤、學校的作業(yè)安排等等。
總有一些小的痛點讓你覺得平時不方便的,想想能不能用互聯網的方式來解決這個問題。
這樣的話,你有一個跟進在里邊。
這種創(chuàng)業(yè)其實不需要太多人,一個人、兩個人就可以解決,當你這個想法能夠通過互聯網來驗證,再逐漸擴大,我覺得這是一個方向。
第二要留意跨界。
跨界非常重要,現在我們說互聯網+,更多談的是各行各業(yè)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)如何和互聯網結合跨界。
在兩個領域之間——比如IT和醫(yī)療等等這些跨界的東西是不是有機會,因為那是一片藍海,其他的都是紅海,細分下去也都是紅海一片。
最初的時候往往就是可能懂這個的人不懂那個,懂那個的人又不懂這個。
如果你兩個都懂一些,就有很大的優(yōu)勢了。
未來的創(chuàng)新包括以后很多傳統(tǒng)創(chuàng)業(yè)的轉型,往往是跨界,而且這個產業(yè)它是會變的,不是一成不變的。
這個里面你能抓到機會的話,是一個創(chuàng)業(yè)的好方向。
錢穎一:任何創(chuàng)業(yè)中都會遇到非常多的困難和挫折,我特別想知道,你在創(chuàng)業(yè)中曾經碰到最大的困難和難題,或者失敗的經歷是什么?后來是怎么應對的?馬化騰:騰訊從小做到大應該有3次特別困難的時候。
一個是我們開發(fā)出來的產品最早想賣給運營商,我們想像賣電子郵箱系統(tǒng)一樣賣很多套,當時那些大的ISP、ICP愿意買。
但后來發(fā)現即時通信這東西它天然只有一套,這可怎么賣?而且我們當時投標還輸了。
這是互聯網產品和傳統(tǒng)產品不一樣的地方,傳統(tǒng)的電信產品一中標做完就走,而互聯網產品需要你不斷創(chuàng)新不斷維護,不能做完就走,沒有人維護它就死了。
類似的困難很多互聯網企業(yè)都遇到,我相信百度也是。
搜索本來想給門戶提供的,沒想到自己會成為入口。
當年我們的QQ是賣不出去,砸在自己手上了。
但用戶瘋漲,我們沒錢買服務器,那時候很艱難,壓力很大,做不下去就要賣掉。
當時一些早期的朋友幫我們找來了投資者,一個是IDG,一個是香港盈科數碼,各給了110萬美金。
后來他們又把股份賣給了南非MIH。
投資人進來后,我們也沒有真正找到商業(yè)模式。
當年投資者擔心沒有商業(yè)模式,不知道怎么掙錢,唯一的想法是養(yǎng)肥了賣掉。
IDG曾經拉我們去見新浪等互聯網公司,開始感興趣,但都沒看上我們。
錢穎一:第一次困難是沒中標,第二次困難是人家看不上你們。
馬化騰:文人相輕,IT男之間也相輕。
當時有新浪技術人員覺得這個軟件他們一個月就可以做出來,不用收購。
(這些困難)后來逼著我們很早就要想有造血能力,所以第一時間跟運營商做了第一個產品——移動QQ,短信和電腦的QQ消息互動,5塊錢一月。
包月費是我們收入的第一桶金。
那時候大家都以為死定了。
我們創(chuàng)始人也在討論,這些討論還是有作用的,我們比國外的產品做得更適合中國人使用。
當時中國有幾個不同的產品,有163,有169,還有南方的一個產品。
我們針對中國特殊的網絡做了大量優(yōu)化,我們會建一個點,撒三張網,就是電信、聯通和教育網,讓它們互聯,我們把它集中起來,這樣的話用戶使用起來速度最好,傳送文件最快。
當時建立的口碑就是我們的傳輸速度很快,這是一個很大的剛需。
我們有聊天室,當年聊天室對產品的冷啟動有很大的拉動作用,大家都在聊天室里討論,就交上朋友了。
第二是我們的頭像,個性化也是我們比較早的創(chuàng)新。
用一個一個創(chuàng)新解決一個一個痛點,你才可能贏。
微信其實是一個郵件,只是它快到你以為它不是馬化騰:幾年前新浪微博起來之后,開始從社交媒體轉向社交網絡,那時候我們聽說,誰誰學校里有一個微博做班級之間的通信,這對我們是很大的危機。
它開始往下撒網,第一反應就是我們也要做微博。
但這很難,同樣的產品是沒有辦法去戰(zhàn)勝對手的,你只有找到一個完全不一樣的產品才能解決這個問題。
微信就這樣誕生了,它是純手機的移動通信。
當時QQ的包袱很重,要解決PC的問題,也要解決手機終端的問題,內部幾個團隊都在開發(fā),誰最先解決問題誰就勝出。
錢穎一:這是有意設計的,讓3個團隊互相競爭?這是你的決策?馬化騰:確實是有3個團隊報名。
當時解決了一個很大的問題,從PC到移動怎么打?當年諾基亞從前一年市場份額70%、80%規(guī)模一下子掉下來,安卓、蘋果這類智能手機迅速替代了傳統(tǒng)功能機,互聯網企業(yè)反應過來的才能活下來,沒反應過來就死掉了。
我們是最早拿到這張船票的,沒上船的再也過不來了,這是最大的一個危機。
錢穎一:三個團隊一起做,基本上是同時起步,最后一個勝出,后來又把三個團隊融合了嗎?馬化騰:這就涉及我們內部組織結構的問題了。
原來集團有幾個不同的平臺在做移動端產品,有QQ,還有我們的無線部門,當時是分開的。
但這個先天的結構不合理,后來我們迅速把原來分散在不同部門的那些傳統(tǒng)手機端、PC端的產品整合到一個部門來做。
另外一個就是我們QQ郵箱的團隊。
我們很早接觸手機郵件,用黑莓手機,最初只給高管配。
后來我們想,能不能在QQ郵箱開發(fā)一個軟件,讓每個員工都能很方便地使用手機郵件。
于是就有了一個小分隊研發(fā)手機郵箱。
幸好有這個布局,最后微信出來了,就是這個團隊做的,最先把手機端的郵件、客戶端改成微信。
微信最初就是一個郵箱。
微信其實是郵件,是個快速的短郵件,只是它快到讓你以為不是郵件。
有這個班底在,我們在設計和開發(fā)上的速度很快,所以很快研發(fā)出來了,張小龍帶領這個團隊,包括他本人對這個產品的把握度都非常到位,是非常好的。
錢穎一:原來我還不太理解,現在我有點理解了。
微信和QQ一個很大的不同,是微信除了大眾用以外,精英和高管也都用,你們做QQ郵箱的時候是考慮到高管使用的習慣的。
馬化騰:最主要的問題是,剛出來時用戶數據起不來,大家覺得這就是一個簡單的QQ。
真正的啟動是語音,按了就可以講話,錄音就出去了。
這是國外同類產品沒有的功能,包括像WhatsApp也沒有或者功能藏得很深。
我發(fā)現有這個功能之后,迅速就火爆了。
它把很多不習慣手機打字的高管變成了微信用戶。
還有就是跟手機通訊錄的整合,QQ用戶數據的導入,你一看通訊錄好友裝了微信,就趕緊也裝上了,這是社交鏈的能量。
錢穎一:聽說微信這個名稱是您想出來的?這個名字起得非常好。
馬化騰:我也沒有想到。
當時覺得肯定應該叫什么信,那時微博很火了,我天天在想,后來就在群里說就叫微信吧,就這么隨便定的。
立項的時候,三個團隊在同時做,廣州的QQ郵箱團隊在做,無線事業(yè)群他們也在做,名字都叫微信,但是他們互相不告訴對方研發(fā)進度。
郵箱團隊做出來,無線事業(yè)群團隊很郁悶,他們的產品后來改名叫Q信。
錢穎一:即使在一個公司里面,也要做平行實驗。
馬化騰:我們后來總結,這些內部良性的競爭還是很有必要的。
為什么自己打自己?往往自己打自己,才會更努力,才會讓公司不丟失一些大的戰(zhàn)略機會。
錢穎一:因為每一個創(chuàng)新都有不確定性,都是困難的。
馬化騰:如果你不做,競爭對手或者業(yè)界總有人做出來。
中國的創(chuàng)新如何“從一到N”錢穎一:今年3月,我們邀請了《從零到一》作者到學院專門講了一門課,講得非常精彩,他特別強調“從零到一”。
我在這兒和他也有對話。
我從中國的案例中發(fā)現,實際上也不能太講“從零到一”,因為中國很多創(chuàng)新是“從一到N”。
中國的N是非常大的。
而且“什么是零”,“什么是一”很難定義。
比如QQ是從ICQ里得到很多啟發(fā),其他的例子,我們也可以舉出阿里巴巴、百度、滴滴等。
人們覺得“從零到一”很偉大,但是容易忽視“從一到N”,并不是所有做“從一到N”的都能成功。
這個“從一到N”中,有非常多的創(chuàng)新適合中國的市場,適合中國的文化,適合中國特殊的產業(yè)結構。
騰訊在這方面是特別突出的,你們受到過一些產品的啟發(fā),但現在你們做出來的遠遠超過了之前的那些產品,這里能跟我們分享一下嗎?馬化騰:整個中國互聯網確實最早多是如此。
因為美國是全球互聯網的中心,基礎類的產品創(chuàng)新都是美國最早提出,是非常強的優(yōu)勢,也不只是亞洲國家落后,歐洲都是這樣。
但是在應用方面結合到本土市場就很不一樣了,中國的文化非常不同。
而且坦率講,同一個模式在國內,同時起步的非常多,當有一個主意出來,不到兩個禮拜,就有幾十個團隊同時開工,開始做。
國內的賽道很擠,這是最難的,這個時候往往需要更多的創(chuàng)新。
這種創(chuàng)新競爭之激烈,遠遠超過了美國。
有些企業(yè)已經開始出海了,你可以看到中國的公司是遠超過美國的。
你靠跟原來的模式一樣肯定走不遠,兩三個月之后就開始有不同了。
增加很多新的、獨特的、創(chuàng)新的點,你才可能贏得這場競爭。
淘寶、百度也是這樣才能成長起來。
微信里面還有更多的創(chuàng)新點,你可以看到微信做了大量的東西,現在海外也看到,有時也反過來學了,這是因為中國的競爭環(huán)境很激烈,產品迭代速度很快。
你可以看到,用微信可以實現全行業(yè)結合,包括公眾號、掃二維碼和各種生活的服務。
街上通過掃二維碼能跟各個產業(yè)連接起來,這方面的結合是我們三年前才開始做的,包括移動支付。
三年前,我們開始做的時候,遭遇阿里巴巴的支付寶的激烈競爭,迅速成長起來,打開市場,讓更多人去使用。
但這里有大量的補貼,滴滴和快的當年大量的補貼對用戶移動支付的習慣起到很大的作用。
中國的環(huán)境導致一些后面的創(chuàng)新迭代會更快,我們講互聯網+整個生態(tài),目前中國是比較原創(chuàng),比較領先的。
錢穎一:今年特別有意思的,有不少文章在美國的主流媒體里出現,講到中國的包括微信在內的創(chuàng)新,甚至反過來有美國公司在模仿,Facebook上個禮拜在Facebook里加入了外賣。
美國以前的APP都是單一功能,微信是綜合功能,他們現在也開始加了。
有一天我在清華附近走,看到一個賣西瓜的老太太在樹上掛了一個微信支付二維碼的牌子,我講這個例子給美國人聽,他們就知道,微信支付的功能有多大了。
這個很有意思,突然之間覺得美國雖然在互聯網行業(yè)非?;钴S,中國也非?;钴S。
在這場競爭、這一輪創(chuàng)新中,歐洲或者亞洲其他以前先進的地區(qū)似乎都沒有跟上?馬化騰:整體來說中國還是比歐洲更早一點。
錢穎一:歐洲特別滯后?馬化騰:歐洲基本上直接用美國的產品。
但我們也不能沾沾自喜,這畢竟是應用上的創(chuàng)新,很多基礎上的創(chuàng)新,差距還是非常大的。
下一個創(chuàng)新是什么?錢穎一:在應用型創(chuàng)新上,中國現在比較領先,但是基礎性的創(chuàng)新不是很領先。
馬化騰:未來像人工智能也好,也包括自動駕駛、機器人,美國在這方面未來的領先強度還是很大的。
對于未來20年、30年這樣長遠的技術變革,應該提前布局。
錢穎一:這方面騰訊有什么思考或者動作?我知道基于成本考慮,之前砍掉研究院,現在就像你說的,對技術基礎性的研究方面你們有什么規(guī)劃?馬化騰:我們過去發(fā)展中的錯誤是什么?搞了一個研究院,他們和我們的事業(yè)部群(BG)競爭,搶著做產品,做出來的產品還沒有競爭力。
我們就開始思考做獨立研究院的意義和方式。
最后發(fā)現,做研究還是需要靠近戰(zhàn)場,如果和QQ、微信這些平臺資源離得太遠,很多事基本做不了。
所以后來把研究院拆成三部分,分別給了三個BG。
有一部分到了微信;還有優(yōu)圖團隊,是做圖像識別的;還有團隊是做搜索的,后來搜索賣掉了,就把他們整合進了后臺事業(yè)部。
現在這個團隊又得到重視了,因為AI非常重要,他們又組建了一個AI實驗室。
我們未來會大量招這方面的人才。
錢穎一:所以AI你們現在也非常重視。
馬化騰:過去其實也做一些,但是都沒應用在我們的產品上,我們現在需要有集團、公司級的AI實驗室,能夠做一些更前瞻性的產品。
另外我們找到一個更好的方式,就是跟清華等高校合作。
我們2011年開始和清華建立一個聯合實驗室,這里面有很多創(chuàng)新都來自于跟清華的合作。
比如街景入口,我們最早在地圖里做了街景。
街景要把車牌和人的臉模糊,不能侵犯隱私,也不能把車牌拍下來。
但是大量的圖片怎么處理?我們和清華的研究團隊一起,教授帶著學生跟我們團隊一起研發(fā),后來把這個問題解決了。
還有很多功能是清華的老師、同學和我們團隊一起實現的,包括LBS,IP地址的精準定位等等。
未來其實還有很多黑科技,都要和高校合作實現。
不一定我們自己研究,要開放出去。
錢穎一:像谷歌現在做無人駕駛車,Facebook做虛擬現實、VR,跟他們原來的產品非常不一樣。
現在你們做的創(chuàng)新研究跟你們現在的產品還比較相關。
講講你的設想,有沒有做非常不一樣的產品?馬化騰:有,現在我還很難說它是不是成功,我保留這個機會,也鼓勵內部有競爭、創(chuàng)新,還是要給他們這個機會。
還有一些我們投資的公司,做的是像O2O這樣強運營的業(yè)務,我們就不做了,交給他們去做。
錢穎一:你覺得微信以后,下一個影響世界的創(chuàng)新有可能是什么?馬化騰:現在不知道,但是我自己在想,每一次大的變革,都伴隨著終端的變化。
PC到手機,其實是因為智能手機起來了,一切的生態(tài)都不一樣。
未來比如說眼鏡式VR、AR。
很多VR可能每個人最多玩20分鐘就暈了,受不了,也許并不能持續(xù)做,但是有些外掛式的AR,可能看到人臉就知道你的歷史和相關資料。
類似這樣的終端如果越來越普及的話,那么新的場景變化,會導致上門服務發(fā)生巨大的變化。
我覺得AR是一個非常好的有未來成長性的新終端。
但是這里面也會帶來很多問題,包括隱私問題,有一些場合也許不允許帶一個眼鏡等等,這些都會產生問題,但是這個方向還是非常好。
錢穎一:這個方向是未來的方向,你剛才講了這么多,從成長經歷到騰訊發(fā)展的很多細節(jié),都讓我們很受啟發(fā)。
再有一個星期你就滿45歲了,我們提前祝賀你。
在這樣一個節(jié)點上,今年又成為亞洲市值最高的公司,這也是我們中國人的驕傲。
回顧45年人生,有沒有什么感想?馬化騰:我們還在路上,我們還在一直往前沖,這是一個過程,我們很幸運,在中國高速發(fā)展的時候能在里面做一些事情。
中國或者亞洲的互聯網企業(yè),應該在全球來說,取得一些成績是不容易的。
全球10大互聯網公司,有6家美國的、4家中國的,其他國家還沒有,你想想為什么會這樣?得益于中國的經濟在蓬勃發(fā)展,過去我們講人口紅利,這個快用完了,人口紅利可能沒有了,但是有消費升級。
產業(yè)在不斷升級和提升,有大量的機會。
在我們改變計劃生育政策后,10年、20年之后還有一波人口紅利,你還可以抓住,看看下一波年輕人的需求會有哪些變化。
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